Православное миссионерское движение пророка Даниила

Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста Вход или Регистрация.    Забыли пароль?
ВнизСтраница: 1...345678910
Сообщения темы: Иконопочитание
#228
Иконопочитание 8 г., 10 мес. назад  
На самом деле указанные вами правила 7-ого Вселенского Собора гласят:

Правило 11

Будучи обязаны хранить все Божественные правила, мы должны так же охранять всеконечно неизменным и то, которое повелевает быть эконому в каждой церкви. И аще каждый митрополит, во своей церкви поставляет эконома, благо есть; аще же не поставит, то предоставляется Константинопольсклму епископу, собственною властью, определить эконома в той церкви. Тоже предоставляется и митрополитам, аще подчиненные им епископы не восхотят экономов поставить в церквах своих. Тоже самое наблюдать и по монастырям.

Правило 16

Всякая роскошь и украшения тела чужды священнического чина и состояния. Сего ради епископы, или клирики, украшающие себя светлыми и пышными одеждами, да испраляются. Аще же в том пребудут, подвергать их епитимии; такожде и употребляющих благовонные масти. Поелику же корень горести выспрь прозябаяй, ересь христианохульников, соделалась нечистым пятном для Кафолической Церкви, и приявшие оную не только иконами возгнушались, но и всякое благоговение отвергли, ненавидя людей честно и благоговейно живущих, и исполнилось в них написанное: мерзость грешникам благочестие; то, аще обрящутся некие, посмеивающиеся носящим простое и скромное одеяние, епитимиею да исправляются. Понеже, от древних времен, всякий священный муж довольствовался нероскошным и скромным одеянием: ибо все, что не для потребности, но для убранства приемлется, подлежит обвинению в суетности, якоже глаголет Василий Великий. Но и разноцветные из шелковых тканей одежды не были носимы, и на края одежд не налагались воскрилия инаго цвета; ибо слышали от Богоноснаго гласа: яко в мягкие одежды одевающиеся в домах царских суть.

http://pagez.ru/lsn/0010.php

А те тексты, которые вы привели, церковными документами не являются.

ЗЫ 2 Модератор: разговаривать можно с людьми, а тролей нужно банить...
am-kalinin

Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#236
Иконопочитание 8 г., 10 мес. назад  
Вы уже в своих соборах запутались. Это собор 754 г. А вы мне тулите 787 г. Учим матчасть!



ЗЫ 2 Модератор: требуется перевод. По старославянски не шпрехаю
Доброжелатель

Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#238
Иконопочитание 8 г., 10 мес. назад  
Доброжелатель писал(а):
Вы уже в своих соборах запутались. Это собор 754 г. А вы мне тулите 787 г. Учим матчасть!



ЗЫ 2 Модератор: требуется перевод. По старославянски не шпрехаю

Тут нет модератора-был бы, он бы такого троля как вы давно уже в бан бессрочный отправил).
Навин

Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#239
Иконопочитание 8 г., 10 мес. назад  
am-kalinin писал(а):
ЗЫ 2 Модератор: разговаривать можно с людьми, а тролей нужно банить...

В смысле, это я троль? Вы поделили мир на модератора, людей и тролей. Вы модератор, так же есть хорошие люди, согласные с модератором, но есть троли, у которых свое мнение имеется, а также имеются факты, подтверждающие мнение.
Это предупреждение? Да вы просто намекните и я уйду, не хочу быть назойливым. Форумишко, гляжу у вас, не густый. Сквозняки, двери поскрипывают, паутина по углам покачивается, сумрак. Без меня вам совсем скучно будет. Так что наслаждайтесь моим присутствием
Доброжелатель

Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#240
Иконопочитание 8 г., 10 мес. назад  
Навин писал(а):
Тут нет модератора-был бы, он бы такого троля как вы давно уже в бан бессрочный отправил).

А вас, Иисус, я уважаю. Вы мне нравитесь. Если грубоват я, то это не со зла, возможно темперамент у меня такой. Простите если обидел. Вы не троль, вы хороший, добрый человек. Будте благословенны.
Но ваших ответов я по прежнему жду!
Доброжелатель

Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#252
Иконопочитание 8 г., 10 мес. назад  
Доброжелатель писал(а):
victor писал:

Что сделал Иисус Навин: Иис.Нав.7:6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицем своим на землю пред ковчегом Господним
Это что, был акт идолопоклонства???


Вы пытаетесь ограничить Бога. Вы думаете, что Он будет обитать в "храме" только потому, он это стоит на чьих-то костях?, Или потому, что у здания купола покрыты золотом? Или потому, что там "читаются" "молитвы" строго по канонам? Вы думаете, что Бога можно прикормить как рыбу?


Нет. Это вы его ограничили. Вам что-то не нравится, например иконы, вы этого понять не можете, значит Бог так не может. Он обитает в храме, потому что Сам так сказал, так Ему было угодно. А мы что? Слушаемся и повинуемся.
Вы ограничили Его Библией, и тем пытаетесь оправдать отсутствие богообщения и благодатности, по сути ведь Бог с протестантами не общается, не говорит (это мнение многих протестантов, у которых я специально спрашивал).

Здесь говориться, что Бог обитает с теми, кого Он избрал. А кого Он избрал, тому и говорит, что делать и как.
Ой, не выдумывайте. Там говорится о том, что земля свята. Осталось вам разобраться, что значит святость


Повторюсь, духовное дарование не передается через рукоположение. (вы прочитали Матф.16:17?). Рукоположение - попытаюсь объяснить, что это такое.


Из 1 Кор.11 мы видим, что покрытие головы означает власть над тем, чья голова покрыта. => когда служитель покрывает (рукопологает) голову другого служителя, это означает, что рукополагаемый находится под властью полагающего ибо . ...меньший благословляется большим. Евр.7:7. Это все, что дает рукоположение. Оно лишь указывает (указывало когда-то) на определенный порядок взаимоотношений в общине.


Матф.16:17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
Ни о рукоположении, ни о даровании здесь ни слова. Здесь речь идет о Богооткровении.

1 Кор. 11 - здесь речь вообще не об этом. Мужчина не покрывает голову. Значит ли это, что не под властью? Нет, не значит. Через руковозложение передается Дух Святой:
Деян.8:18 Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги. - если бы вы были правы, то Библия врет. Да и Апостол Петр бы не то, сказал, что сказал.
2Тим.1:6 По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение - дар священства передается возложение рук Апостола.

Деян.19:6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать. - Дух Святой сходит при возложении рук Апостола.

Увы.


Так что, мы видим, рукоположение даже здесь, в самом мистическом месте Деяний, имеет чисто вероучительный момент. Ни чего более!
Нет. Не видим мы этого. См. выше.

А на счет даров - еще проще. Дар дает человеку Бог, кому какой зохочет (1Кор.12:11).
Верно, но только Христианам, получившим Крещение и Духа Святого через возложение рук (Деян.2:38,Деян.19:6)

Как захочет Бог (Глава), а не церковь!!!!!!
Вот только глава Церкви кто:
Еф.5:23 Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.

А в Своей Церкви Он ставит епископов:
Деян.20:28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.

Ставит каким образом:
1Тим.4:14 Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства.

2Тим.1:6 По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение


Аналогично было еще и в Ветхом Завете: Бог ставил Себе священников через руковозложение из сынов Аарона.
Были недостойные священники? Были: сыны Илия, Каиафа. Поэтому Апостол и предупреждает:

1Тим.5:22 Рук ни на кого не возлагай поспешно.

Просто для вас, православных - это таинства, которые являются источником "благодати". А для протестантов это свидетельство о полученой благодати, которой нельзя управлять посредством обрядов, но которую раздает Сам Бог, как Ему угодно!
Поэтому никакой благодати у вас и не видно. И церковь оттого ваша невидима. А свидетельства по сути нет. Оттого и не ясно, что имел ввиду Господь:
Матф.18:17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.


Мне не поможет жертва Сына Божьего? Вы наложили на себя крестное знамение, прежде чем написать ТАКОЕ?
Если только вы соединитесь со Христом в Его теле - Церкви, утвержденной на Апостолах, а не на Елене Уайт.

Бог обитает, где сочтет нужным, только свой народ Он предупреждает о том!
Так Бог обитал в Храме или нет?

Наличием жертвенника, которго протестанты лишены. Увы. Поэтому и священства у них нет. Как и спасения....

Матф.7:2 ибо каким судом судите, таким будете судимы.

У вас есть жертвенник и законное Апостольское священство?
victor
stratilate
Администратор
Постов: 177
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пс.43:23 Но за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, [обреченных] на заклание.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
ВверхСтраница: 1...345678910
Модераторы: , damer